机械表是如何运行的

涮坛子

一昼夜，24小时，1440分钟，86400秒。
机械表要求的日误差小至10秒内，大至30秒内，误差在1.1574/万—3.4722/万 以内。实际使用中，精度比较高的手表，误差可以达到3.4742/10万以上。
这个精度说不高也的的确确不高。和原子钟频率的稳定性相比，机械表的误差确实很大。
梅花机械表采用的是摆频是8bps。我最早接触的闹钟摆频是3-1/3bps的，接触的机械表好像是4bps的。
闹钟和手表的摆频高了，并不能提高精度，高摆频只不过是便于观测罢了。钟摆的运动是折返的，不是旋转的，折返运动就会不停地改变角速度，这和陀螺的高速稳定性是相反的，钟摆的高摆频对提高稳定性并无帮助。地球自转频率，24小时一圈，精度是毫秒级的，几/亿。
因此，钟摆越重、扭矩越大，越能忽略钟摆系统的摩擦力和空气阻力的影响，摆频就越稳定。
钟摆并不是钟表的心脏，钟摆是钟表运动速度的取样参照体，钟表的心脏是发条——钟表的动力来源于发条，人的动力来源于心脏。
发条把动力施加于钟表运行系统，但是运行速度如何确定呢？这就需要有一个速度参照，那就是钟摆。钟摆每折返一次，擒纵轮就前进一步，所以，钟摆的运行稳定性决定了钟表运行的稳定性。
如果取掉擒纵叉，钟摆也即失去了发条通过擒纵轮擒纵叉向它施加的动力，这时用外力让钟摆起振，再撤掉外力，钟摆就会很快静止下来。
所以，发条既供给时分秒针和月历、星期历、月相等机构动力，也供给摆轮动力。
理想的钟表系统，是所有轴、轮与轮之间的摩擦力为零，摆轮轴处于任何方位时摆轮的运动参数完全一致，各元件的运动不因重力方位的改变而受任何影响，摆轮运动的风阻为零，游丝的弹性系数呈对称的线性且不受温度的影响，发条的弹力为常数，零件不被磁化也不受磁场的干扰。
现实中：
发条的弹力做不到恒定。满弦时输出力最大，摆轮运动最快；落弦时输出力小，摆轮运动会相对慢。
轴与石的摩擦力不可能为零，轴尖大小也不可能零。于是，因表位变化而产生频率的变化，产生了表位误差。
轮齿与轮齿之间咬合的摩擦力并不能做到整个循环周期内都完全一致，这受加工精度和磨合过程的影响，可能也受附着杂质颗粒的影响。
润滑剂的性能会受温度的影响。
轴眼磨合产生的微小颗粒物也会对轴石之间摩擦力的大小产生微妙的影响。
等等……
解决办法：
防水防磁防震。机内湿度越低越好，过高的湿度会使润滑剂加速失效；受磁后，系统的受力会发生较大变化，特别是摆轮，会受到某些方位磁力的影响，使得摆轮的运动产生变化，让钟表的误差发生变化——不过，误差是变大还是变小，就不好说了，也许受磁会让过慢的钟表往误差小的方向变化，如果你的钟表太慢，可以试着让它被磁化一下吗？哈哈哈；人的运动速率发生剧烈改变时易脑震荡，钟表在运动速率发生剧烈改变时，轴易弯曲变形，或者轴尖断裂。
提高零件加工质量。
尽量使用大摆轮，重摆轮。摆轮越大越重，轴石摩擦力的地位就越小，黄金摆轮的稳定性应该是最好的。
零件的强度和韧性越高，越不易磨损。
发条储能越久，单位时间的能量输出变化就越小。


钟表原理其实很简单，但是，小小钟表，能反映一个群体在材料学、设计能力、加工精度、装配技术、售后服务品质、营销宣传、企业文化、消费观念、购买能力等等各方面的情况。

（借用“岁月老表”图片一张，在此向“岁月老表”致谢！）

hp63092652

摆频高，角速度大，惯量大（高频表发条力矩大），转动过程中抗干扰能力强（表不是钟，运行环境复杂），对走时精度的提高有着毫无疑问的作用。

hp63092652

哪怕是石英表，高频的（4.2M）精度比低频的（15级分频的32768HZ）也有数量级的提高。

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 08:46
摆频高，角速度大，惯量大（高频表发条力矩大），转动过程中抗干扰能力强（表不是钟，运行环境复杂），对走 ...

细圆环当回转轴通过圆心且与环面垂直时（钟摆）的惯量I=mR^2，惯量与圆环质量成正比，与圆环直径的二次方成正比；惯量大小与角速度无关，即与摆频无关，也即与游丝的弹性强度无关。

hp63092652

涮坛子 发表于 2020-1-14 10:14
细圆环当回转轴通过圆心且与环面垂直时（钟摆）的惯量I=mR^2，惯量与圆环质量成正比，与圆环直径的二次方 ...

照你的意思，那是不是说提高摆频毫无意义？公式只是狭义地分析原理，涉及参数有限。实际情况要更复杂。
理论上陀飞轮最准，实际上没有一个能达到目前最好水平的。

hp63092652

按你的理论，你的表买错了。不该买2834（28800））机芯的，应该买2846机芯（21600），功能完全一样，走时更长，岂不更好。

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 11:25
照你的意思，那是不是说提高摆频毫无意义？公式只是狭义地分析原理，涉及参数有限。实际情况要更复杂。
...

手表受重量体积影响，不可能把摆轮做得太大太重，在体积尺寸和重量一定的时候，摆频参数就受风阻、轴石摩擦力、游丝弹性线性程度等几方面的影响，理论上游丝的弹力越高，阻力相对比重就越低，但是，由于材料性能限制，游丝弹力不可能做得特别厚大，那样的话，弹性线性就差，如果游丝细而薄、弹力弱，线性就好，但是太弱的弹力不足以克服轴石摩擦力，摆就不能运转。
在这里，参数的选择是综合的，要同时考虑风阻、摩擦、游丝弹性线性最佳点等，只有全面考虑了，结合材料素质和加工精度，得到一个最佳综合值。
所以不能说摆频慢就好，也不能说摆频快就好。摆的运行角速度是周期性变化的，不是一直固定角速度，如果摆能像陀螺一样转，那当然是越快越稳定。
陀飞轮是综合表位来解决较差问题，解决的问题不一样。

我买梅花没有买错啊，梅花厂的材料和加工技术能做到28800摆频为其最佳，而且选择她我根本不考虑摆频，我考利的是综合价值。

hp63092652

"梅花厂的材料和加工技术能做到28800摆频为其最佳"
机芯是ETA的，梅花从来不做芯（大师系列及以前），只做壳。历史上曾经的36000退回到目前广泛采用的28800考虑的是使用寿命。
低频19800的天文台是因为材料和加工精度越级的结果。
相同结构、同等工艺精度，高频表有无可置否的优势。

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 14:58
"梅花厂的材料和加工技术能做到28800摆频为其最佳"
机芯是ETA的，梅花从来不做芯，只做壳。历史上曾经的36 ...

梅花并不是只做壳。
梅花做ETA统芯28800摆频在技术上应该没有问题。周年纪念虽不是ETA，但质量和ETA不相上下，否则也不会卖那个价。梅花买ETA统芯后，会根据档次的不同做不同的打磨，吊牌价接近3万的天文台认证大师就是梅花厂的实力体现。
我们在讨论摆频多少对精度的影响时，不会考虑机芯寿命。机芯寿命是材料的问题，不是加工精度的问题。加工精度不变的情况下，摆频有一个最佳值；加工精度提高了，摆频也有一个最佳值。产品“达标”是很容易的，做到极致是研究人员的事——我们讨论的就是理论上的极致。

hp63092652

涮坛子 发表于 2020-1-14 16:07
梅花并不是只做壳。
梅花做ETA统芯28800摆频在技术上应该没有问题。周年纪念虽不是ETA，但质量和ETA不相 ...

首先，理论上是赞同你的观点的。
近期的T10自产背景也不讨论，并且如何证明此芯的质量和ETA的不相上下。
此前使用的伊塔、塞利塔没有证据表明是由梅花来打磨的。ETA的顶级、天文台级芯也是外供的。
另外，手表机芯评价通常要十年以后才有说服力，欧米茄的2500A/B/C同轴也不是到手就出问题的。

hp63092652

涮坛子 发表于 2020-1-14 16:07
梅花并不是只做壳。
梅花做ETA统芯28800摆频在技术上应该没有问题。周年纪念虽不是ETA，但质量和ETA不相 ...

本人也很喜欢梅花，手头有一些。
梅花在国内的成功，很重要的一点是因为在行业非常时期（上世纪后期），在中低端品牌中守了底线，选择了有打磨的自动机芯，推出空霸和梅花王（宇宙王）获得了好的口碑，这非常关键。然而后来毛培机也层出不穷。
玩梅花表的都有这个常识。
307-345为什么是经典，就在于有颗精磨的2824芯。

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 20:04
本人也很喜欢梅花，手头有一些。
梅花在国内的成功，很重要的一点是因为在行业非常时期（上世纪后期）， ...

宇宙系列的787 S-310Y的ETA2834-2机芯有打磨没得？

hp63092652

涮坛子 发表于 2020-1-14 20:24
宇宙系列的787 S-310Y的ETA2834-2机芯有打磨没得？

有，但机芯是谁打磨的？早期空霸2824-1全线打磨，后来2824-2部分打磨，今天的全毛培。

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 20:04
本人也很喜欢梅花，手头有一些。
梅花在国内的成功，很重要的一点是因为在行业非常时期（上世纪后期）， ...

哦，307---345哈，明白了

hp63092652

涮坛子 发表于 2020-1-14 20:26
哦，307---345哈，明白了

2824的307-345让梅花当年出尽风头（307用过多种机芯）。虽然壳体材料及加工有许多不足。

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 20:26
有，但机芯是谁打磨的？

海鸥厂为什么不进ETA芯卖个好价钱呢？

hp63092652

涮坛子 发表于 2020-1-14 20:31
海鸥厂为什么不进ETA芯卖个好价钱呢？

用ETA芯的话结合本土品牌利润薄。
80年代为了出口创汇用过几种ETA低端芯卖到亚非拉。

hp63092652

要想好售价好利润起码弄个洋品牌，哪怕是个假洋鬼子。市面上不少家仍然在做。

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 20:34
用ETA芯的话结合本土品牌利润薄。
80年代为了出口创汇用过几种ETA低端芯卖到亚非拉。

好像你只有老梅花，你那五块表走时精度如何？

涮坛子

hp63092652 发表于 2020-1-14 20:37
要想好售价好利润起码弄个洋品牌，哪怕是个假洋鬼子。市面上不少家仍然在做。

哪些品牌是假洋鬼子？