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楼主: 涮坛子
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[心得交流] “等时日差”是啥意思? [复制链接]

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发表于 2020-1-10 13:35:58 |只看该作者
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hp63092652 发表于 2020-1-10 13:20
您测过两三万元精工GS的摆频?早就有36000的。
1994年的精工真是18000的摆频?

实际上,摆频对提高精度没有什么帮助,我想,那只是对仪器测量有用,对于位数不多的仪器来说,摆频低了,误差就忽略了,高摆频就会+1或-1,好调整。

点评

hp63092652  校表仪器再差分辨率也达到1秒/天,低端机芯普遍十来秒的位差、误差还能显示不出来?除此以外走时线条也能直观看出好坏。  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:53:26
hp63092652  再举一个容易验证的例子: 国产表中加工工艺最好的是60年代后期的1120,摆频18000,70年代的7120做工明显差一些,凭着21600的摆频在精度上盖了前者。  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:46:35
hp63092652  石英表就是靠高得多得多的摆频(类比)在精度上干倒机械表的。如果不是材料诸多方面的限制,机械表的摆频也会不断提高。如今28800是各方面折中的结果。  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:35:03

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发表于 2020-1-10 14:28:41 |只看该作者
hp63092652 发表于 2020-1-10 13:30
这是经本人保养的精工,36000的摆频,位差2秒以内,非常小。
而低端的位差要大得多。

你会保养表啊,能干
位差跟摆频大小好像没有什么关系,位差会不会是擒纵叉以擒纵叉轴为中心的不平衡引起的呢?擒纵叉轴是不是擒纵叉的重心轴呢?

点评

唯有努力  位差是机芯处于立面的时候与相对里面的误差差,比如把上是-5把下是+5,即存在位差,需要调整摆轮游丝动平衡,俗称就打孔,在轮辐打把下。最后的结果就是把上变快,把下变慢,。和擒纵叉没有关系,是因为地球重力的影  详情 回复 发表于 2020-1-15 19:17:55
hp63092652  94年花400买精工表,您60后?  详情 回复 发表于 2020-1-10 17:31:16

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发表于 2020-1-10 17:31:16 |只看该作者
涮坛子 发表于 2020-1-10 14:28
你会保养表啊,能干
位差跟摆频大小好像没有什么关系,位差会不会是擒纵叉以擒纵叉轴为中心的不 ...

94年花400买精工表,您60后?

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发表于 2020-1-10 17:35:03 |只看该作者
涮坛子 发表于 2020-1-10 13:35
实际上,摆频对提高精度没有什么帮助,我想,那只是对仪器测量有用,对于位数不多的仪器来说,摆频低了, ...

石英表就是靠高得多得多的摆频(类比)在精度上干倒机械表的。如果不是材料诸多方面的限制,机械表的摆频也会不断提高。如今28800是各方面折中的结果。

点评

涮坛子  石英表的稳定性来源于石英震荡频率的高稳定性,而不是震荡频率高的原因。石英表的准确性还不如我曾戴过的那块机械表。 地球自转频率很低,但是稳定性很高,每天的误差只能以毫秒来计量,这就是一个极端的反例。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:02:46

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发表于 2020-1-10 17:46:35 |只看该作者
涮坛子 发表于 2020-1-10 13:35
实际上,摆频对提高精度没有什么帮助,我想,那只是对仪器测量有用,对于位数不多的仪器来说,摆频低了, ...

再举一个容易验证的例子:
国产表中加工工艺最好的是60年代后期的1120,摆频18000,70年代的7120做工明显差一些,凭着21600的摆频在精度上盖了前者。

点评

涮坛子  肉眼看做工,不能推断精度。梅花的机芯外观做工并不好。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:06:19

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发表于 2020-1-10 17:53:26 |只看该作者
涮坛子 发表于 2020-1-10 13:35
实际上,摆频对提高精度没有什么帮助,我想,那只是对仪器测量有用,对于位数不多的仪器来说,摆频低了, ...

校表仪器再差分辨率也达到1秒/天,低端机芯普遍十来秒的位差、误差还能显示不出来?除此以外走时线条也能直观看出好坏。

点评

涮坛子  最小读数1秒的校表仪精度不一定就是1秒/天。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:13:02

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发表于 2020-1-10 18:02:46 |只看该作者
hp63092652 发表于 2020-1-10 17:35
石英表就是靠高得多得多的摆频(类比)在精度上干倒机械表的。如果不是材料诸多方面的限制,机械表的摆频 ...

石英表的稳定性来源于石英震荡频率的高稳定性,而不是震荡频率高的原因。石英表的准确性还不如我曾戴过的那块机械表。
地球自转频率很低,但是稳定性很高,每天的误差只能以毫秒来计量,这就是一个极端的反例。

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hp63092652  这块表还在吗?上机器测一下最好不过了。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:25:33

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发表于 2020-1-10 18:06:19 |只看该作者
hp63092652 发表于 2020-1-10 17:46
再举一个容易验证的例子:
国产表中加工工艺最好的是60年代后期的1120,摆频18000,70年代的7120做工明显 ...

肉眼看做工,不能推断精度。梅花的机芯外观做工并不好。

点评

hp63092652  外观做工好不好无影响,反正芯子是外购ETA的。欧米茄一些几乎都是壳体厂(机芯等级选择和调校有优劣。)  详情 回复 发表于 2020-1-10 19:15:59
hp63092652  显微镜还不够的话那就无话可说了。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:24:07

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发表于 2020-1-10 18:13:02 |只看该作者
hp63092652 发表于 2020-1-10 17:53
校表仪器再差分辨率也达到1秒/天,低端机芯普遍十来秒的位差、误差还能显示不出来?除此以外走时线条也能 ...

最小读数1秒的校表仪精度不一定就是1秒/天。

点评

hp63092652  再加1秒,专业称不确定度。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:23:01

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涮坛子 发表于 2020-1-10 18:13
最小读数1秒的校表仪精度不一定就是1秒/天。

再加1秒,专业称不确定度。

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涮坛子  实际上就是精度。分辨率和精度是两个概念,但是分辨率低了,观测精度一定不会高。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:45:41

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发表于 2020-1-10 18:24:07 |只看该作者
涮坛子 发表于 2020-1-10 18:06
肉眼看做工,不能推断精度。梅花的机芯外观做工并不好。

显微镜还不够的话那就无话可说了。

点评

涮坛子  显微镜确实不能看精度。如果能看出精度,就不需要测试了,天文台认证需要观测多久?肯定不是一天两天,也不是用显微镜观察了就做结论。 论坛讨论机械表是否有磨合期的问题,几百人投票,最后都没有一个定论,或者说  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:41:14

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发表于 2020-1-10 18:25:33 |只看该作者
涮坛子 发表于 2020-1-10 18:02
石英表的稳定性来源于石英震荡频率的高稳定性,而不是震荡频率高的原因。石英表的准确性还不如我曾戴过的 ...

这块表还在吗?上机器测一下最好不过了。

点评

涮坛子  前面就交代了,这块表第五年边上划花了,就处理了。 精度很高,但是听说里面有塑料件,我也就不想留了。那时天天听它的声音,确实没有其它表的钢声好,声音比较柔,但是这样的精度和温度系数,我估计再也遇不到这样  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:54:24

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hp63092652 发表于 2020-1-10 18:24
显微镜还不够的话那就无话可说了。

显微镜确实不能看精度。如果能看出精度,就不需要测试了,天文台认证需要观测多久?肯定不是一天两天,也不是用显微镜观察了就做结论。
论坛讨论机械表是否有磨合期的问题,几百人投票,最后都没有一个定论,或者说定论是没有磨合期。
但是,过段时间我会用观测结果来说明梅花797有磨合期。

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hp63092652  请问那项指标的改变代表有磨合期?  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:51:10

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发表于 2020-1-10 18:45:41 |只看该作者
hp63092652 发表于 2020-1-10 18:23
再加1秒,专业称不确定度。

实际上就是精度。分辨率和精度是两个概念,但是分辨率低了,观测精度一定不会高。

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涮坛子 发表于 2020-1-10 18:41
显微镜确实不能看精度。如果能看出精度,就不需要测试了,天文台认证需要观测多久?肯定不是一天两天,也 ...

请问那项指标的改变代表有磨合期?

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涮坛子  六方位位差的快速转变,然后稳定下来。  详情 回复 发表于 2020-1-10 18:56:19

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hp63092652 发表于 2020-1-10 18:25
这块表还在吗?上机器测一下最好不过了。

前面就交代了,这块表第五年边上划花了,就处理了。
精度很高,但是听说里面有塑料件,我也就不想留了。那时天天听它的声音,确实没有其它表的钢声好,声音比较柔,但是这样的精度和温度系数,我估计再也遇不到这样的表了。

点评

hp63092652  可以肯定地讲,99.99%是遇不到了。 朋友前两月新购3235机芯的劳力士,月快1分。还是个超级天文台,刚好顶上限。  详情 回复 发表于 2020-1-10 19:20:06

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hp63092652 发表于 2020-1-10 18:51
请问那项指标的改变代表有磨合期?

六方位位差的快速转变,然后稳定下来。

点评

hp63092652  梅花的宇宙和校表仪我都有,您给个详细测试步骤,我立刻来做,这样很快出结果。  详情 回复 发表于 2020-1-10 19:08:19

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本帖最后由 hp63092652 于 2020-1-10 19:25 编辑
涮坛子 发表于 2020-1-10 18:56
六方位位差的快速转变,然后稳定下来。

梅花的宇宙和校表仪我都有,您给个详细测试步骤,我立刻来做,这样很快出结果。 照片 018.jpg 注:不能因为上机误差为零在手上就一模一样。这是满条测试,这块6方位位的位差4秒,实际使用快6、7秒。

点评

涮坛子  看来你是玩家。  详情 回复 发表于 2020-1-10 19:30:51
涮坛子  1.全新的表,消磁,满弦,在设定的气温下静置两小时然后测定六方位误差; 2.然后一直佩戴着,左手右手,腕外腕内,就是全方位都得承受重力作用; 3.十天后再次消磁后在相同的条件下做测量; 4.分析数据变化情况;  详情 回复 发表于 2020-1-10 19:22:44

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涮坛子 发表于 2020-1-10 18:06
肉眼看做工,不能推断精度。梅花的机芯外观做工并不好。

外观做工好不好无影响,反正芯子是外购ETA的。欧米茄一下的几乎都是壳体厂(机芯等级选择和调校有优劣。)

补充内容 (2020-1-17 10:22):
笔误:欧米茄以下

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发表于 2020-1-10 19:20:06 |只看该作者
涮坛子 发表于 2020-1-10 18:54
前面就交代了,这块表第五年边上划花了,就处理了。
精度很高,但是听说里面有塑料件,我也就不想留了。 ...

可以肯定地讲,99.99%是遇不到了。
朋友前两月新购3235机芯的劳力士,月快1分。还是个超级天文台,刚好顶上限。

点评

涮坛子  月快1分很不错。 机械表其实不需要精度太高,精度太高就没有玩的乐趣了,整年整年的不需要调整时间,那个味道也挺难受的,机器把人给忽略了。  详情 回复 发表于 2020-1-10 19:28:46

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